经严格审核造册，优免之外应该纳税的部分，都登记入册，与民一体编差。

“微臣承认或许一些地方确实有官绅滥用优免，但陛下以庞巡按的这篇奏疏为证，微臣实在不解。至于因为有官绅滥用优免之例，而断言此种情形占据多数，甚至全体官绅都是如此，微臣也实在不服。”

李之藻这一席话说出来，轮到朱由检瞠目结舌了。

他脸色发红，原本以为是自己抛出致胜法宝，没有想到当场被打脸。

他肚子里痛骂起后世那个学者给自己挖了一个大坑。

怎么能这么断章取义？

害得自己当场在李之藻面前出丑。

他只得讪讪道：

“不管怎么样，李爱卿也承认有官绅滥用优免了。那因为优免导致的投献土地，这土地兼并自然也是有的。嘉靖隆庆时首辅徐阶兼并了三四十万亩土地，这就是一个例子吧。”

李之藻叹了口气，似乎对皇上有些无语了。

他耐住性子，尽量用温和的语气说道：

“陛下，徐阁老哪里有三十万亩土地？他当上高官后，确实有不少人投献土地，但顶峰时也不过总共三万亩土地罢了，徐阁老自己给人书信中也说了，有册可据，任凭调查。”

“再说，以徐阁老的势力，收三万亩地的田租都够吃力，别说三十万亩了。有些所谓投献不过是在徐家挂个名而已，并非那些田地就真属于徐家所有了。”

朱由检看见自己说的话，又被李之藻给驳了，脸上的面子有些挂不住。

正想着该说什么话，反击回去。

这时已经静默旁听了一长段时间的罗雅谷忽然开口：

“陛下，关于这投献，微臣也有疑惑。臣是西洋人，对大明的事情，确实还不完全理解。”

“什么疑惑？”朱由检硬着头皮道，他被连续驳斥了好多次，有些怕了。

“这投献说是某人自愿将田地献给那些有优免特权的官绅或勋贵，然后甘愿当佃农，以逃避徭役，是也不是？”罗雅谷问道。

“嗯，应该是如此吧！”朱由检点点头，至少他在后世看到的关于投献的说法就是如此。

“那臣就实在不解了。这大明田地对应的徭役税按每亩三升来算，不过是南方亩产量百分之一以下，北方亩产量也不过是三十分之一不到。

“而佃农要交纳田租，一般是五五分成，就算再轻，也七三分成。为了逃避这么一点徭役税，却宁可付五成或三成的田租，这让微臣实在理解不了。”罗雅谷一脸疑惑的表情，看来他确实是真心疑惑。

“呃……”朱由检一时不知该怎么回答，对这个问题，他实在没有真正思考过。

若按后世说法，只要说成徭役太沉重，就行了。

但若说徭役税沉重到能超过田租的五成比例，那朱由检也实在说服不了自己。

“这……，”朱由检支吾了片刻，终于想到了一个解释：

“或许如刚才李爱卿说的，一些投献只是挂个名，给被投献的官绅或勋贵支付一笔小于徭役税的钱就行了，比如原先一百亩土地要缴纳三到五两银子的徭役税，投献之后，只给被投献的官绅交一两银子就行。对外说是投献，其实只是挂名。这样双方都得利。”

罗雅谷点点头：

“陛下这个解释很合理。不过微臣也有一个解释不知道对不对？”

“说！”朱由检已经有些累了，便用了最简短的一个字催促。

“微臣这个解释是从刚才关于收租难的讨论中得到的启发。微臣猜测有些投献的人，并不是自耕农，而是地主。这些地主没有多少权势，佃户常常故意拖欠田租。田主要去打官司，也不容易赢。这样的地主，若是把田地投献给官绅，让有权有势，有家丁的官绅收租，他再从中分利，既免了收租烦难之苦，又能有稳定收入。这样的投献还是有利可图的。”罗雅谷眼中闪着光，显然他觉得自己的解释很有道理。

朱由检默然，以他的知识，实在无法判断这罗雅谷的说法是否符合事实。

罗雅谷把朱由检的沉默当成了默认，更兴奋了起来，继续说道：

“微臣有一个大胆的想法，真正制约土地兼并规模的，是田主的收租能力。收租能力越强大，他可以兼并的土地数量也就越大。所以微臣认为大明的土地兼并是不可能和欧罗巴各国相比的。

“欧罗巴的贵族往往有自己的城堡，甚至自己的军队。领地上的农民大多是农奴，所以欧罗巴的贵族拥有的收租能力，远远高于大明。土地兼并自然也更大。”

“大明的藩王和勋贵都没有实权，甚至发不出自己的声音，经常处在文官的围攻之中。

“以他们的权力不可能拥有很大的收租能力。”

“大明的读书人中了举人、进士，就意味着拥有更强大的人脉。打官司更容易获胜。所以大明的读书人，只要中了举人和进士，就会有人自愿来投献土地。至于级别更高的官绅，收租能力更大，能接受投献